Teilmengen < Kombinatorik < Stochastik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
 
 
   | 
  
 
  
   
    
     
	   | Status: | 
	   		           				(Frage) beantwortet    |    | Datum: |  08:55 Fr 28.05.2010 |    | Autor: |  AriR |   
	   
	  
 | Aufgabe |   Was ist |B|, wenn die Menge B 4 Teilmengen ungerader Kardinalität hat? Verallgemeinern Sie
 
das Ergebnis für n Teilmengen ungerader Kardinalität.  |  
  
 
Hey Leute,
 
 
Für konkretes n=4 habe ich durch Raten herausgefunden, dass |B|=3, leider habe ich aber absolut keine Ahnung, wie ich das auf beliebiges n verallgemeinern kann.
 
Habt ihr da evtl ein paar Tipps?
 
 
Gruß :)
 
 
      | 
     
    
   | 
  
 |          | 
 
 
   | 
  
 
  
   
    
     
	   | Status: | 
	   		           				(Antwort) fertig    |    | Datum: |  15:11 So 30.05.2010 |    | Autor: |  luis52 |   
	   
	   Moin
 
>  
 
> Für konkretes n=4 habe ich durch Raten herausgefunden, 
 
> dass |B|=3, leider habe ich aber absolut keine Ahnung, wie 
 
> ich das auf beliebiges n verallgemeinern kann.
 
>  Habt ihr da evtl ein paar Tipps?
 
>  
 
 
Ja, zwei:
 
 
1)  Wieviele TM hat eine $k_$-elementige Menge?
 
2) Was vermutest du mit dem Ergebnis aus 1) ?
 
 
vg Luis
 
 
      | 
     
    
   | 
  
 
 |   
|                  | 
  
 
   | 
  
 
  
   
    
     
	   | Status: | 
	   		           				(Frage) beantwortet    |    | Datum: |  17:39 So 30.05.2010 |    | Autor: |  AriR |   
	   
	   Eine k-elmentige Menge hat gerade [mm] 2^k [/mm] Teilmengen wie ich das mit dem Ergebnis aus 1) zu einer Lösung der Aufgabe kombinieren kann weiß ich aber leider immer noch nicht :(
 
 
      | 
     
    
   | 
  
 
 |   
|                          | 
   
 
   | 
  
 
  
   
    
     
	   | Status: | 
	   		           				(Antwort) fertig    |    | Datum: |  19:31 So 30.05.2010 |    | Autor: |  luis52 |   
	   
	  
  
> Eine k-elmentige Menge hat gerade [mm]2^k[/mm] Teilmengen wie ich 
 
> das mit dem Ergebnis aus 1) zu einer Lösung der Aufgabe 
 
> kombinieren kann weiß ich aber leider immer noch nicht :( 
 
 
Prima, den Fall $k=3$ haben wir schon erledigt. Was ist mit $k=1,2,4$? Alles noch machbar ...
 
 
vg Luis
 
 
 
      | 
     
    
   | 
  
 
 |   
|                                  | 
    
 
   | 
  
 
  
   
    
     
	   | Status: | 
	   		           				(Frage) beantwortet    |    | Datum: |  20:06 So 30.05.2010 |    | Autor: |  AriR |   
	   
	   Für Mengen mit konkreten Mächtigkeiten bekomme ich das Ergebnis durch Ausprobieren heraus, aber ich sehe da leider überhaupt keinen Zusammenhang :(
 
 
      | 
     
    
   | 
  
 
 |   
|                                          | 
     
 
   | 
  
 
  
   
    
     
	   | Status: | 
	   		           				(Antwort) fertig    |    | Datum: |  20:24 So 30.05.2010 |    | Autor: |  luis52 |   
	   
	  
  
> Für Mengen mit konkreten Mächtigkeiten bekomme ich das 
 
> Ergebnis durch Ausprobieren heraus, aber ich sehe da leider 
 
> überhaupt keinen Zusammenhang :( 
 
 
Was hast du denn herausbekommen?
 
 
vg Luis
 
 
 
      | 
     
    
   | 
  
 
 |   
|                                                  | 
      
 
   | 
  
 
  
   
    
     
	   | Status: | 
	   		           				(Frage) beantwortet    |    | Datum: |  22:58 So 30.05.2010 |    | Autor: |  AriR |   
	   
	   gar nichts :(
 
 
würde ich:
 
 
[mm] n=\summe_{i\ ungerade}^{k}\vektor{n \\ i} [/mm] 
 
 
nach k auflösen können, müsste das das richtig Ergebnis sein, aber das bekomme ich absolut nicht hin und ich denke das ist auch der falsche Ansatz oder?
 
 
 
Gruß
 
 
      | 
     
    
   | 
  
 
 |   
|                                                          | 
       
 
   | 
  
 
  
   
    
     
	   | Status: | 
	   		           				(Antwort) fertig    |    | Datum: |  08:25 Mo 31.05.2010 |    | Autor: |  luis52 |   
	   
	  
  
> gar nichts :(
 
>  
 
 
Gar nichts? Du hast nicht bemerkt, dass eine $k=1$- (2,4-)elementige Menge 1 (2,8) Teilmengen mit ungeraden Anzahlen von Elementen hat?
 
 
Ich kuerze jetzt mal ab: Weise nach, dass eine $k_$-elementige Menge [mm] $2^{k-1}$ [/mm] TM besitzt mit ungerader Anzahl von Elementen. Der Ansatz [mm] $n=2^{k-1}$ [/mm] liefert [mm] $k=1+\log_2n$.
 [/mm] 
 
vg Luis 
 
 
      | 
     
    
   | 
  
 
 |   
|                                                                  | 
        
 
   | 
  
 
  
   
    
     
	   | Status: | 
	   		           				(Mitteilung) Reaktion unnötig    |    | Datum: |  21:10 Mo 31.05.2010 |    | Autor: |  AriR |   
	   
	   ich hab es endlich verstanden ;)
 
 
danke
 
 
      | 
     
    
   | 
  
 
 |   
  
   |