matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenDifferentiationKomposition von Funktionen
Foren für weitere Schulfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Philosophie • Religion • Kunst • Musik • Sport • Pädagogik
Forum "Differentiation" - Komposition von Funktionen
Komposition von Funktionen < Differentiation < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differentiation"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Komposition von Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:28 Mi 09.03.2011
Autor: David90

Aufgabe
Es sei f gegeben durch [mm] \vec{f}: \IR^2 \to \IR^2, \vec{f}(x,y)=\vektor{e^x-e^{y^2} \\ e^y-e^{x^2}}. [/mm] Die Komposition [mm] f^2=f \circ [/mm] f ist definiert durch [mm] (\vec{f} \circ \vec{f})(x,y)=\vec{f}(\vec{f}(x,y)). [/mm] Berechnen Sie Ihre Ableitung an der Stelle (0,0).

Hallo Leute, ich weiß grad garnicht wie ich bei der Aufgabe vorgehen soll. Wozu ist denn die Komposition gegeben? Kann man dafür nicht einfach die partiellen Ableitungen bilden?
Gruß David

        
Bezug
Komposition von Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:33 Mi 09.03.2011
Autor: fred97


> Es sei f gegeben durch [mm]\vec{f}: \IR^2 \to \IR^2, \vec{f}(x,y)=\vektor{e^x-e^{y^2} \\ e^y-e^{x^2}}.[/mm]
> Die Komposition [mm]f^2=f \circ[/mm] f ist definiert durch [mm](\vec{f} \circ \vec{f})(x,y)=\vec{f}(\vec{f}(x,y)).[/mm]
> Berechnen Sie Ihre Ableitung an der Stelle (0,0).
>  Hallo Leute, ich weiß grad garnicht wie ich bei der
> Aufgabe vorgehen soll.

Du hast 2 Möglichkeiten:

1. Du berechnest $f [mm] \circ [/mm] f$ explizit und leitest dann ab.

oder

2. Du bemühst die Kettenregel.

Wobei ich glaube, dass die 2. Möglichkeit im Sinne des Aufgaben stellers ist (und auch weniger aufwändig als die 1. Mögl. ist)


> Wozu ist denn die Komposition
> gegeben?


Weil Du (f [mm] \circ [/mm] f)'(0,0)  berechnen sollst, so will es Dein Chef.

FRED


Kann man dafür nicht einfach die partiellen

> Ableitungen bilden?
>  Gruß David


Bezug
                
Bezug
Komposition von Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:41 Mi 09.03.2011
Autor: David90

Alao erste Komponente nach x ableiten das wär ja dann [mm] e^x [/mm] und zweite Komponente nach y ableiten , das wär [mm] danne^y [/mm] :O
Gruß David

Bezug
                        
Bezug
Komposition von Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:07 Mi 09.03.2011
Autor: leduart

hallo
Das ist nicht die Ableitung von f, die wird durch ne Matrix dargestellt!
sieh dir die Def. für die Ableitung einer fkt [mm] R^n=>R^n [/mm] an!
und dann noch die Kettenregel!
Ein Skript oderBuch zu konsultieren sollte helfen!
Gruss leduart


Bezug
                                
Bezug
Komposition von Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:04 Mi 09.03.2011
Autor: David90

Ist das die Formel mit dem Fehler?

Bezug
                                        
Bezug
Komposition von Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:11 Mi 09.03.2011
Autor: leduart

Hallo
keine Ahnung was du meinst!
wieso sollte die Definition der Ableitung einen Fehler haben?
wenn du meinst, lineare Abbildung + quadratischer Fehler als definition , dann ja.
Gruss leduart


Bezug
                                                
Bezug
Komposition von Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:21 Mi 09.03.2011
Autor: David90

Also ich muss die Formel [mm] \vec{f}(\vec{x}+ \Delta \vec{x})=f(\vec{x})+M( \Delta \vec{x})+ [/mm] Fehler anwenden.
Aber was ist denn meine Abbildungsmatrix?:O
Gruß David

Bezug
                                                        
Bezug
Komposition von Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:51 Do 10.03.2011
Autor: leduart

Hallo
das kannst du doch in jedem Analysisskript oder Buch nachlesen, das zu n ten mal hier aufzuschreiben wär für mich nur Schrebarbeit. Tip: da stehen 4 partielle Ableitungen drin! Jakobi matrix ist auch ein Stichwort.
gruss leduart



Bezug
                                                        
Bezug
Komposition von Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:31 Do 10.03.2011
Autor: fred97


> Also ich muss die Formel [mm]\vec{f}(\vec{x}+ \Delta \vec{x})=f(\vec{x})+M( \Delta \vec{x})+[/mm]
> Fehler anwenden.
>  Aber was ist denn meine Abbildungsmatrix?:O
>  Gruß David


Hattet Ihr die Kettenregel für Funktionen von mehreren Variablen ? Ja oder nein ?

Wenn nein, so bleibt Dir nur das, was ich oben unter "1. Möglichkeit" geschrieben habe.

Wenn ja, so schreibs sie hier mal rein, dann sehen wir weiter.

FRED

Bezug
                                                                
Bezug
Komposition von Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:08 Do 10.03.2011
Autor: David90

Ok die müsste dann [mm] (\vec{f} (\vec{g}))'(\vec{x})=\vec{f}'(\vec{g}(x))\vec{g}'(\vec{x}) [/mm] sein. Aber was kann man damit anfangen?:O
Gruß David

Bezug
                                                                        
Bezug
Komposition von Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:10 Do 10.03.2011
Autor: fred97


> Ok die müsste dann [mm](\vec{f} (\vec{g}))'(\vec{x})=\vec{f}'(\vec{g}(x))\vec{g}'(\vec{x})[/mm]
> sein. Aber was kann man damit anfangen?:O

In Deiner Aufgabe ist g=f.

FRED


>  Gruß David


Bezug
                                                                                
Bezug
Komposition von Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:12 Do 10.03.2011
Autor: David90

Also einfach nur äußere Ableitung mal innere?:)

Bezug
                                                                                        
Bezug
Komposition von Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:37 Do 10.03.2011
Autor: fred97


> Also einfach nur äußere Ableitung mal innere?:)

Mein Gott ist das mühsam !  Wir setzen $h:=f [mm] \circ [/mm] f$. Berechnen sollst Du:  h'(0,0)

Nach der Kettenregel ist:

         $h'(0,0)= f'(f(0,0))*f'(0,0)$

Jetzt Du.

FRED


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Differentiation"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]