matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenIntegrationstheorieIntegral epsilon-delta
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Integrationstheorie" - Integral epsilon-delta
Integral epsilon-delta < Integrationstheorie < Maß/Integrat-Theorie < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integrationstheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Integral epsilon-delta: Tip
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:07 Sa 24.11.2007
Autor: steffenhst

Aufgabe
Sei [mm] (X,\mathcal{A},m) [/mm] ein Maßraum und f eine integrierbare Funktion von X -> [mm] \IR. [/mm] Beweisen Sie: Es gibt zu jedem [mm] \varepsilon [/mm] > 0 ein [mm] \delta [/mm] > 0, so dass:

Wenn m(A) < [mm] \delta, [/mm] dann [mm] \integral_{A}^{}{|f| dm} [/mm] < [mm] \varepsilon [/mm] für alle A in [mm] \mathcal{A}. [/mm]

Hallo an alle,
der Beweis fällt mir nicht so leicht, deshalb habe ich erstmal versucht das für beschränkte f zu zeigen. Also folgendes habe ich mir überlegt:

Wenn f beschränkt ist, dann gibt es ein L in [mm] \IR [/mm] mit f(x) [mm] \le [/mm]  L für alle x in A, insbesondere ist |f| [mm] \le [/mm] |L|. Nimmt man L jetzt als eine konstante Funktion an, dann ist |L| integrierbar und es gilt: [mm] \integral_{A}^{}{|f| dm} \le \integral_{A}^{}{|L| dm}. [/mm] Es folgt dann für [mm] \delta [/mm] = [mm] \bruch{\varepsilon}{|L|}: [/mm]

Wenn m(A)< [mm] \vardelta, [/mm] dann ist [mm] \integral_{A}^{}{|f| dm} \le \integral_{A}^{}{|L| dm} [/mm] = |L|*m(A) < [mm] |L|*\bruch{\varepsilon}{|L|} [/mm] = [mm] \varepsilon. [/mm]

Ist das richtig? Wenn ja, dann komme ich zur Zeit nicht darauf wie ich es auf ein unbeschränktes f ausdehnen kann. Habt ihr da vielleicht einen Tip?
Danke, Steffen



  

        
Bezug
Integral epsilon-delta: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:13 Sa 24.11.2007
Autor: Somebody


> Sei [mm](X,\mathcal{A},m)[/mm] ein Maßraum und f eine integrierbare
> Funktion von X -> [mm]\IR.[/mm] Beweisen Sie: Es gibt zu jedem
> [mm]\varepsilon[/mm] > 0 ein [mm]\delta[/mm] > 0, so dass:
>  
> Wenn m(A) < [mm]\delta,[/mm] dann [mm]\integral_{A}^{}{|f| dm}[/mm] <
> [mm]\varepsilon[/mm] für alle A in [mm]\mathcal{A}.[/mm]
>  Hallo an alle,
>  der Beweis fällt mir nicht so leicht, deshalb habe ich
> erstmal versucht das für beschränkte f zu zeigen. Also
> folgendes habe ich mir überlegt:
>  
> Wenn f beschränkt ist, dann gibt es ein L in [mm]\IR[/mm] mit f(x)
> [mm]\le[/mm]  L für alle x in A, insbesondere ist |f| [mm]\le[/mm] |L|. Nimmt
> man L jetzt als eine konstante Funktion an, dann ist |L|
> integrierbar und es gilt: [mm]\integral_{A}^{}{|f| dm} \le \integral_{A}^{}{|L| dm}.[/mm]
> Es folgt dann für [mm]\delta[/mm] = [mm]\bruch{\varepsilon}{|L|}:[/mm]
>  
> Wenn m(A)< [mm]\vardelta,[/mm] dann ist [mm]\integral_{A}^{}{|f| dm} \le \integral_{A}^{}{|L| dm}[/mm]
> = |L|*m(A) < [mm]|L|*\bruch{\varepsilon}{|L|}[/mm] = [mm]\varepsilon.[/mm]
>  
> Ist das richtig? Wenn ja, dann komme ich zur Zeit nicht
> darauf wie ich es auf ein unbeschränktes f ausdehnen kann.

Über diese Aufgabe haben wir hier vor kurzen auch schon diskutiert: siehe https://www.vorhilfe.de/read?i=329922. Vielleicht solltest Du mit dem Autor dieser Frage, o.tacke, eine Übungsgruppe gründen - möglicherweise bearbeitet ihr ja denselben Kurs / dieselbe Vorlesung.

Bezug
                
Bezug
Integral epsilon-delta: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:23 Sa 24.11.2007
Autor: steffenhst

Hallo Somebody,
das hatte ich schon gesehen. Bei meiner Aufgabe steht in der Aufgabenstellung aber mit drin, dass wir über die Beschränktheit von f gehen sollen.
Deshalb mein erneuter thread.
Vielleicht kannst du mir ja auch hier helfen?
Grüße, Steffen

Bezug
                        
Bezug
Integral epsilon-delta: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:51 Sa 24.11.2007
Autor: Somebody


> Hallo Somebody,
>  das hatte ich schon gesehen. Bei meiner Aufgabe steht in
> der Aufgabenstellung aber mit drin, dass wir über die
> Beschränktheit von f gehen sollen.
>  Deshalb mein erneuter thread.
>  Vielleicht kannst du mir ja auch hier helfen?

Sei $L>0$ eine willkürlich gewählte Schranke. Dann ist

[mm]\int_A |f|\;d\mu=\int_A \min(|f|,L)\;d\mu+\int_{A\cap \{|f|>L\}}|f|\; d\mu[/mm]

Auf die Funktion [mm] $\min(|f|,L)$ [/mm] ist Dein Argument für den Fall einer beschränkten Funktion natürlich anwendbar. Nun benötigt man also ein gutes Argument dafür, dass das zweite, zusätzlich auf [mm] $\{|f|>L\}$ [/mm] eingeschränkte Integral für [mm] $\mu(A)\rightarrow [/mm] 0$ ebenfalls gegen $0$ geht.
Was sicher gilt ist, dass [mm] $\lim_{L\rightarrow \infty}\int_{A\cap \{|f|>L\}}|f|\; d\mu=0$ [/mm] ist, denn $|f|$ ist ja (wegen seiner Integrierbarkeit) fast überall [mm] $<\infty$, [/mm] woraus [mm] $\lim_{L\rightarrow \infty} 1_{A\cap \{|f|>L\}}\cdot [/mm] |f|=0$ (fast überall) und daher, mit dem Satz über die majorisierte Konvergenz, auch [mm] $\lim_{L\rightarrow \infty}\int 1_{A\cap \{|f|>L\}}\cdot |f|\;d\mu=0$ [/mm] folgt.

Nachtrag (Revision 1): Du wirst vermutlich für vorgegebenes [mm] $\varepsilon>0$ [/mm] erst einmal $L>0$ so gross wählen müssen, dass dank der Abschätzung

[mm]\int_{A\cap \{|f|>L\}}|f|\; d\mu\leq \int_{\{|f|>L\}}|f|\; d\mu[/mm]

das zweite Integral in der obigen Zerlegung von [mm] $\int_A|f|\; d\mu$ [/mm] sicher kleiner als [mm] $\frac{\varepsilon}{2}$ [/mm] wird. Danach kannst Du auf das Integral der durch $L$ beschränkten Funktion [mm] $\min(|f|,L)$ [/mm] Deine bisherige Überlegung anwenden, um auch dieses Teilintegral kleiner als [mm] $\frac{\varepsilon}{2}$ [/mm] zu machen.


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integrationstheorie"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]