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Gleichung - Euler: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:08 So 23.02.2014
Autor: Anna-Lyse

Hallo,

ich habe gerade ein Problem folgendes nachzuvollziehen:
Man hat zwei Primzahlen p und q und das Produkt n = p * q
Nun gilt für jede Zahl m < n für jedes beliebige k die Gleichung
[mm] m^{k(p-1)(q-1)+1} [/mm] mod n = m

Ich frage mich nun, wie man darauf kommt.

Also wie man auf (p-1)(q-1) kommt, das wird wohl wegen
[mm] \phi(n) [/mm] = (p-1)(q-1)  sein, richtig?
Sozusagen wäre es
[mm] m^{k*\phi(n) +1} [/mm] mod n = m

Ich weiß auch, dass für jedes natürliche k und für jede Primzahl p
[mm] k^{(p-1)} [/mm] = 1 mod p
ist.
Hm,..aber weiter fehlt mir wohl gerade Grundlagenwissen (oder ein zu großes Brett vor dem Kopf), um o.g. nachvollziehen zu können.

Würde mich über Hilfe sehr freuen!

Danke
Anna



        
Bezug
Gleichung - Euler: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:38 So 23.02.2014
Autor: MaslanyFanclub

Hallo,

> Hallo,
>  
> ich habe gerade ein Problem folgendes nachzuvollziehen:
>  Man hat zwei Primzahlen p und q und das Produkt n = p * q
>  Nun gilt für jede Zahl m < n für jedes beliebige k die
> Gleichung
>  [mm]m^{k(p-1)(q-1)+1}[/mm] mod n = m
>  
> Ich frage mich nun, wie man darauf kommt.

Das kommt wie so oft darauf an, was man zur Verfügung hat.

> Also wie man auf (p-1)(q-1) kommt, das wird wohl wegen
>  [mm]\phi(n)[/mm] = (p-1)(q-1)  sein, richtig?
>  Sozusagen wäre es
>  [mm]m^{k*\phi(n) +1}[/mm] mod n = m

Der Satz von Euler-Fermat
https://de.wikipedia.org/wiki/Satz_von_Euler
besagt, dass für zu n teilerfremde m gilt:
[mm] $m^{\varphi(n)}=1 \mod [/mm] n$.
Damit ist auch:
[mm] $m^{k\varphi(n)}=1^k=1 \mod [/mm] n$ für alle natürlichen Zahlen k.
Multiplikation mit m liefert dann das Gewünschte.

Der Satz von Euler-Fermat wiederrum ist ein Spezialfall des Satzes von Lagrange aus der Gruppentheorie.

> Ich weiß auch, dass für jedes natürliche k und für jede
> Primzahl p
>  [mm]k^{(p-1)}[/mm] = 1 mod p
>  ist.

Das gilt so nur für natürliche Zahlen k die zu p teilerfremd sind.
z.B. ist [mm] $p^{p-1} \equiv [/mm] 0 [mm] \mod [/mm] p$

>  Hm,..aber weiter fehlt mir wohl gerade Grundlagenwissen
> (oder ein zu großes Brett vor dem Kopf), um o.g.
> nachvollziehen zu können.
>  
> Würde mich über Hilfe sehr freuen!
>  
> Danke
>  Anna
>  
>  


Bezug
                
Bezug
Gleichung - Euler: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:35 So 23.02.2014
Autor: Anna-Lyse

Hallo MaslanyFanclub,
  
vielen Dank für Deine Antwort!

>  Der Satz von Euler-Fermat
>  https://de.wikipedia.org/wiki/Satz_von_Euler

Ja, so war auch meine Denkrichtung also dann nicht so falsch (siehe Betreff), aber dazu noch eine Frage:

>  besagt, dass für zu n teilerfremde m gilt:
>  [mm]m^{\varphi(n)}=1 \mod n[/mm].

Du hast hier = geschrieben und nicht kongruent, aber der Satz besagt doch Kongruenz. Darf ich also einfach so wie Du es gemacht hast das [mm] \equiv [/mm] durch = ersetzen?

Und noch eine Frage: Der Satz hat ja zur Bedingung, dass ggT(m,n) = 1 ist, also m und n teilerfremd sind, ist das hier der Fall nur durch die Bedingung m < n?

Danke,
Anna

Bezug
                        
Bezug
Gleichung - Euler: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:56 So 23.02.2014
Autor: hippias


> Hallo MaslanyFanclub,
>    
> vielen Dank für Deine Antwort!
>  
> >  Der Satz von Euler-Fermat

>  >  https://de.wikipedia.org/wiki/Satz_von_Euler
>  
> Ja, so war auch meine Denkrichtung also dann nicht so
> falsch (siehe Betreff), aber dazu noch eine Frage:
>  
> >  besagt, dass für zu n teilerfremde m gilt:

>  >  [mm]m^{\varphi(n)}=1 \mod n[/mm].
>  
> Du hast hier = geschrieben und nicht kongruent, aber der
> Satz besagt doch Kongruenz. Darf ich also einfach so wie Du
> es gemacht hast das [mm]\equiv[/mm] durch = ersetzen?

Durch den Zusatz [mm] $\mod [/mm] n$ duerften Missverstaendnisse ausgeschlossen sein. Aber mit [mm] $\equiv$ [/mm] liegst Du auf jeden Fall richtig.

>  
> Und noch eine Frage: Der Satz hat ja zur Bedingung, dass
> ggT(m,n) = 1 ist, also m und n teilerfremd sind, ist das
> hier der Fall nur durch die Bedingung m < n?

Natuerlich nicht. Dein Satz gilt so auch nicht: es muesste naemlich [mm] $p\neq [/mm] q$ vorausgesetzt werden; dann aber ist Deine urspruengliche Behauptung auch ohne $ggt(m,n)=1$ richtig.

>  
> Danke,
>  Anna


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Gleichung - Euler: Danke!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:23 So 23.02.2014
Autor: Anna-Lyse

Hallo hippias,

vielen Dank für Deine Antwort!

Gruß
Anna

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