matheraum.de
Raum für Mathematik
Offene Informations- und Nachhilfegemeinschaft

Für Schüler, Studenten, Lehrer, Mathematik-Interessierte.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Schulmathe
  Status Primarstufe
  Status Mathe Klassen 5-7
  Status Mathe Klassen 8-10
  Status Oberstufenmathe
    Status Schul-Analysis
    Status Lin. Algebra/Vektor
    Status Stochastik
    Status Abivorbereitung
  Status Mathe-Wettbewerbe
    Status Bundeswettb. Mathe
    Status Deutsche MO
    Status Internationale MO
    Status MO andere Länder
    Status Känguru
  Status Sonstiges

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Weitere Fächer:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
StartseiteMatheForenLineare Algebra / VektorrechnungKreiskegel
Foren für weitere Studienfächer findest Du auf www.vorhilfe.de z.B. Astronomie • Medizin • Elektrotechnik • Maschinenbau • Bauingenieurwesen • Jura • Psychologie • Geowissenschaften
Forum "Lineare Algebra / Vektorrechnung" - Kreiskegel
Kreiskegel < Lin. Algebra/Vektor < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra / Vektorrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Kreiskegel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:01 So 25.02.2007
Autor: Clone

Aufgabe
In einem kartesischen Koordinatensystem sind die Punkte A(-2/0/2), B(2/1/4), P(-2/-4/4) und [mm] D(-2/-4$\wurzel{2}$/2+2$\wurzel{2}$) [/mm] gegeben.
Die Strecke [mm] $\overline{AB}$ [/mm] ist die Höhe eines geraden Kreiskegels. Sein Grundkreis k um den Punkt A mit dem Radius [mm] $\wurzel{20}$ [/mm] liegt in der Ebene E.
1) Weisen Sie nach, dass der Punkt P auf dem Grundkreis k liegt. Ermitteln Sie einen Näherungswert für den Öffnungswinkel dieses Kreiskegels an der Spitze B.
2) Beschreiben Sie eine Möglichkeit, um die Koordinaten eines von P verschiedenen Punktes zu ermitteln, der auf dem Grundkreis k liegt. Ermitteln Sie die Koordinaten eines solchen Punktes.

Hi,
zu 1): Den Öffnungswinkel habe ich mit $ [mm] $sin(\alpha)=\bruch{r}{\overline{PB}} [/mm] $ berechnet und bekomme für $ [mm] 2$\alpha$=88,6° [/mm] $
zu 2)Hier komme ich überhaupt nicht weiter. Der Punkt muss ja in der Ebene liegen und den Abstand r zu A haben. Aber wie kann man das ausrechen?

Danke für deine Geduld!

Gruß

Clone

        
Bezug
Kreiskegel: Hinweise
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:58 So 25.02.2007
Autor: informix

Hallo Clone,

> In einem kartesischen Koordinatensystem sind die Punkte
> A(-2/0/2), B(2/1/4), P(-2/-4/4) und
> D(-2/-4[mm]\wurzel{2}[/mm]/2+2[mm]\wurzel{2}[/mm]) gegeben.
>  Die Strecke [mm]\overline{AB}[/mm] ist die Höhe eines geraden
> Kreiskegels. Sein Grundkreis k um den Punkt A mit dem
> Radius [mm]\wurzel{20}[/mm] liegt in der Ebene E.
>  1) Weisen Sie nach, dass der Punkt P auf dem Grundkreis k
> liegt. Ermitteln Sie einen Näherungswert für den
> Öffnungswinkel dieses Kreiskegels an der Spitze B.
>  2) Beschreiben Sie eine Möglichkeit, um die Koordinaten
> eines von P verschiedenen Punktes zu ermitteln, der auf dem
> Grundkreis k liegt. Ermitteln Sie die Koordinaten eines
> solchen Punktes.
>  Hi,
>  zu 1): Den Öffnungswinkel habe ich mit
> [mm]\sin(\alpha)=\bruch{r}{\overline{PB}}[/mm]  berechnet und
> bekomme für  [mm]2\alpha=88,6°[/mm]

Überlegungen zum Kegel:
Der Vektor [mm] \overrightarrow{AB} [/mm] ist Normalenvektor zur Ebene E. (gerader Kegel)
Zusammen mit A oder P kannst du dann die Ebenengleichung aufstellen.

>  zu 2)Hier komme ich überhaupt nicht weiter. Der Punkt muss
> ja in der Ebene liegen und den Abstand r zu A haben. Aber
> wie kann man das ausrechen?

mit der Ebenengleichung und dem Kreis um A mit Radius r solltest du weitere Punkte finden können.



Gruß informix

Bezug
                
Bezug
Kreiskegel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:14 So 25.02.2007
Autor: Clone

Hallo,
für die Ebenengleichung bekomme ich E: $ [mm] \vektor{4 \\ 1 \\ 2}*\vec{x}=-4 [/mm] $. Wie komme ich jetzt auf die Koordinaten eines Punktes auf dem Grundkreis k? Könntest du evt. einen Rechenansatz abtippen. Das wäre sehr hilfreich.
Danke.

Gruß

Clone

Bezug
                        
Bezug
Kreiskegel: weitere Hinweise
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:08 So 25.02.2007
Autor: informix

Hallo Clone,

Aufgabe

In einem kartesischen Koordinatensystem sind die Punkte A(-2/0/2), B(2/1/4), P(-2/-4/4) und D(-2/-4$ [mm] \wurzel{2} [/mm] $/2+2$ [mm] \wurzel{2} [/mm] $) gegeben.
Die Strecke $ [mm] \overline{AB} [/mm] $ ist die Höhe eines geraden Kreiskegels. Sein Grundkreis k um den Punkt A mit dem Radius $ [mm] \wurzel{20} [/mm] $ liegt in der Ebene E.
1) Weisen Sie nach, dass der Punkt P auf dem Grundkreis k liegt. Ermitteln Sie einen Näherungswert für den Öffnungswinkel dieses Kreiskegels an der Spitze B.
2) Beschreiben Sie eine Möglichkeit, um die Koordinaten eines von P verschiedenen Punktes zu ermitteln, der auf dem Grundkreis k liegt. Ermitteln Sie die Koordinaten eines solchen Punktes.


> Hallo,
>  für die Ebenengleichung bekomme ich E: [mm]\vektor{4 \\ 1 \\ 2}*\vec{x}=-4 [/mm]. [ok]
> Wie komme ich jetzt auf die Koordinaten eines Punktes auf
> dem Grundkreis k? Könntest du evt. einen Rechenansatz
> abtippen. Das wäre sehr hilfreich.

Ein solcher Punkt X liegt
1. auf der Ebene E
2. auf dem Kreis um A mit Radius r.
3. hat von B denselben Abstand wie P: |BP|=|BX|

1. [mm] 4x_1+x_2+2x_3=-4 [/mm]

2. [mm] (x_1-a_1)^2+(x_2-a_2)^2+(x_3-a_3)^2=r^2 [/mm]

3. ....

Drei Gleichungen für die drei Koordinaten ...

Kommst du jetzt weiter?

Hast du schon geprüft, dass P auf dem Kreis liegt?

Gruß informix

Bezug
        
Bezug
Kreiskegel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:22 So 25.02.2007
Autor: Clone

Aufgabe
3) Für jedes a [mm] ($a\in\IR$) [/mm] ist ein Punkt [mm] C_a(-a/8-2a/-6+3a) [/mm] gegeben. Ermitteln Sie alle Werte a, für die der Punkt [mm] $C_a$ [/mm] innerhalb des Grundkreises k liegt. Geben Sie die Koordinaten desjenigen Punktes [mm] $C_a$ [/mm] an, der vom Grundkreismittelpunkt den kleinstmöglichen Abstand hat.

Hallo,
könnte mir jemand vielleicht sagen, welchen Ansatz ich wählen kann, um das Ergebnis herauszubekommen?

Gruß

Clone

Bezug
                
Bezug
Kreiskegel: Hinweise
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:37 Mo 26.02.2007
Autor: Loddar

Hallo Clone!


Hast Du denn bereits die entsprechende Kreisgleichung  von $k_$ ermittelt?

Hier setzt Du die Koordinatenwerte von [mm] $C_a$ [/mm] ein mit $... \ [mm] \le [/mm] \ [mm] \left( \ \wurzel{20} \ \right)^2$ [/mm] und löst nach $a_$ auf.


Für den zu minimierenden Abstand setzt Du ein in die Abstandsformel:

[mm] $d(A,C_a) [/mm] \ = \ [mm] \wurzel{\left(x_{C_a}-x_A\right)^2+\left(y_{C_a}-y_A\right)^2+\left(z_{C_a}-z_A\right)^2} [/mm] \ = \ [mm] \wurzel{\left(-a+2\right)^2+\left(8-2a-0\right)^2+\left(-6+3a-2\right)^2} [/mm] \ = \ ...$


Für diese Funktion ist nun eine Extremwertberechnung durchzuführen (Nullstellen der 1. Ableitung etc.). Einfacher wird es jedoch, wenn Du die Hilfsfunktion $h(a) \ = \ [mm] \left[ \ d(A,C_a) \ \right]^2$ [/mm] betrachtest, weil du damit die Problematik mit der Wurzel umgehst.


Gruß
Loddar


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Algebra / Vektorrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.schulmatheforum.de
[ Startseite | Forum | Wissen | Kurse | Mitglieder | Team | Impressum ]